Il m'arrive assez souvent d'être consulté pour des problèmes de drague ou de style de vie, et quand cela me permet de mettre le doigt sur une notion que j'ai "promis de développer un de ces jours", je fais l'effort de rédiger un post à ce sujet (et dans l'urgence car demain, je ne verrai sans doute plus tellement l'utilité et la motivation à rédiger le post).
En l'occurence, en répondant à une question de ludoBBL j'ai eu l'occasion d'évoquer un concept que j'aime beaucoup et qui m'a aidé dans des situations apparemment inextricables.
Je le dis et je le répète, trop souvent dans cette communauté, les mecs ont "le nez dans le guidon" et perdent de vue leurs véritables objectifs. Ils se laissent prendre dans les rêves des autres ; ce n'est pas si étonnant si on considère que la raison précise qui amène beaucoup de gens dans la communauté c'est un grave besoin de validation et une frame extrêmement fragile. J'ai même vu un post d'un nouveau sur le forum mASF qui voulait racheter la maison de Project Hollywood pour le ressusciter ! Superbe exemple de vie par procuration.
Quand on se trouve dans une situation où on a un peu oublié qui on est, ce qu'on veut et pourquoi, le questionnement pragmatique est un excellent outil. En voici le détail.
Principe Q3P :
- Quel est le résultat FINAL recherché ?
- Comment y parvenir ?
- Quelle est la première chose à faire ?
C'est évident non ? Tellement simple... Pas la peine d'en faire tout un fromage !
En fait, si on se penche sur la façon dont la plupart des gens suivent ce questionnement, on comprend vite le problème. Avec votre permission, je vais prendre un exemple dans une blague Carambar très connue.
Un fou dans un asile, décide de s'échapper. La solution la plus évidente est de passer par-dessus le portail, s'il est bas, ou de creuser un trou en-dessous, s'il est trop haut pour sauter.
Mais au moment de mettre le plan à exécution, il s'aperçoit qu'il n'a aucune chance, et rentre dans sa chambre, désespéré.
Il n'y a pas de portail !
On fonctionne tous plus ou moins comme ça... en confondant la fin qu'on vise et les moyens qu'on s'est fixé.
Pour éviter cela, il faut admettre que la première fois qu'on parcourt ces trois questions, on se trompe sans doute sur le VERITABLE objectif à atteindre. On admet ça, et on recommence. Jusqu'à ce que l'objectif soit une FIN EN SOI. Pas un moyen.
Un exemple. J'entends de temps à autre :
player : Je veux prendre des cours de salsa/rock/autre danse
En général (avec l'habitude) je lève les yeux au ciel, et je pose la fatidique question :
SBN : Pourquoi ?
player : pour DHV en dansant - NDT : en français, "pour montrer que je suis intéressant en dansant"
SBN : Pourquoi faire ?
player : pour draguer en boite/bar dansant
Le problème ici est d'être parti du moyen au lieu de partir de la fin.
Mauvaise application du questionnement en 3 points :
- Quel est le résultat FINAL recherché ?
DHV en dansant
- Comment y parvenir ?
apprendre à danser
- Quelle est la première chose à faire ?
tanner SBN puis prendre 3 à 4 ans de cours de danse intensive. En attendant, décréter que "draguer en bar dansant, c'est pas possible si tu sais pas danser !" (excuse)
Bonne application du questionnement en 3 points :
- Quel est le résultat FINAL recherché ?
CHOPER !!! En bar parce que c'est gratuit ou en boîte parce qu'il paraît que c'est facile/parce que j'aime la musique/parce que j'adore les boites/pour impressionner les potes - Comment y parvenir ?
Le player se dit alors : "Hmmm... En lisant les FRs les plus épatants de la communauté, j'ai vite compris qu'il y a plusieurs approches :"
- Etre un super danseur et DHV via la danse : oui mais... 4 ans de cours bof.. et puis il faudra bien gamer à un moment donné
- Y aller sur la piste à coups de Gunwitch Method et de sexual state... D'après les FRs, pas du tout besoin d'être un super danseur en fait ! Juste BL, EC, sexual state... et la GWM est gratuite...
- Faire les banquettes/les couloirs/la sortie des toilettes... Pas la peine de suer ! Et le fait de ne pas perdre trop de temps sur la piste permet aussi de jouer sur les nombres... Bon, je suis arythmique, c'est peut etre plus adapté !
- Quelle est la première chose à faire ?
- tanner SBN puis prendre 3 à 4 ans de cours de danse intensive. En attendant, décréter que "sarger en bar dansant, c'est pas possible si tu sais pas danser !" (excuse)
- OU lire les 3 posts de la GWM et bosser mon BL (RLCS-style !!)
- OU travailler mon outer game de base, celui qui sert dans tous les environnements, et qui marchera aussi sur les banquettes, couloirs, et sorties de toilettes !
Choper, comme objectif, je trouve que ça se tient assez bien tout seul. (si vous ressentez le besoin de choper POUR vous valider devant vos potes, ou pire, la communauté, votre cas est plus grave) Donc choper, du moins quand on a LES CROCS, c'est une fin en soi. C'est mon prof de philo qui serait fier de moi sur ce coup-là.
Voilà, quand vous avez besoin d'un peu de recul, ce questionnement en 3 points peut vous aider :
- Quel est le résultat FINAL recherché ? (si ça ne tient pas debout tout seul ce n'est pas une FIN c'est un MOYEN, recommencez)
- Comment y parvenir ?
- Quelle est la première chose à faire ?
Vos commentaires/suggestions de développement sont les bienvenus.
SBN
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8 Commentaires Ajoutez un commentaire !
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1. Dark- | à 14:24
Je rajoute qu'il n'est même pas nécessaire de savoir danser pour danser. N'importe qui qui a un minimum de sens du ryhtme (juste battre le tempo sur une musique, c'est ça le sens du rythme : savoir reconnaitre les tempo pour ne pas être à contretemps) et qui sait compter jusqu'à 4 doit pouvoir se débrouiller sur une piste (vous savez le 1-2-3-4 des danseurs, qui si on est puriste va jusqu'à 8 en danse). Et même si vous ne savez pas compter jusqu'à 4, la fille peut le faire pour vous.
Par contre je maintiens le fait que savoir danser ds un bar dansant, ça aide pour opener. Après on peut toujours aller voir une bonne danseuse et opener en lui demandant de vous apprendre...
2. cyberamine | Ã 16:04
Et si vous vous dites je suis vraiment archi nul ET en math ET en danse faites ceci (je suis un tres bon danseur grace a ca)
Regardez le gens sur la piste de danse. Trouvez quelqu'un qui danse excessivement bien. Demandez lui de vous apprendre un ou deux moves. Voila vous venez d'opener un set et d'apprendre 2 moves au passage.
Une fois chez vous pratiquez ce que vous venez d'apprendre. REPETEZ AUTANT DE FOIS QUE NECESSAIRE.
Question reglée en RLCS.
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Do I have 7 or 8 bullets in my gun?
The real question is ... Do you feel lucky PUNK?
3. Jindo | Ã 16:11
Crucial ce point que tu aborde là , je viens de le comprendre il y a à peine 4 jours.
4. boubou | Ã 16:13
Je sens que ASF devrait se mettre à traduire Topgun Seduction... joli post. Peu de gens ont arrivent à synthétiser leurs envies.
5. Iliad | Ã 12:07
Tout à fait juste SBN, je me faisais la meme réflexion en voyant les mecs suer dans une salle de sport, la plupart veulent devenir plus gros, plus imposants aux yeux des filles, mais imagine un mec avec des gros biscottos dans un bar, si il ne sait pas open, si il ne sait pas draguer il a toutes ses chances de rentrer brocouille.
6. BBL | Ã 20:14
De la bombe ton truc SBN. Grace à ça, j'ai pu mener à bien un projet dans le cadre de mes études. Cela m'a valu les félicitations du jury.
Au début, je m'étais dis :"Merde, je vais pas faire ça , juste parce que je veux bien le mener ce projet..." LOOL,j'ai du, me poser les questions à plusieurs reprises (croyez moi, c'est ici que ça se joue) jusqu'à ce que mon objectif ne soit plus un moyen mais une fin.
Au final, c'est bon à garder dans toutes les situations, vraiment très utile. Encore merci.
BBL
7. Julien93 | Ã 03:18
Je confirme.
Je commence à peine à découvrir que le game existe (j'ai QUE 30ans d'AFCisme derriere moi, rien de desespéré...) et bien je suis la preuve éclatante qu'être un bon danseur ne sert à rien sans un minimum de savoir-faire. Je suis un danseur de salsa plutot passable, aucun mal à remuer mon corps en rythme, mais j'ai été capable après une salsa endiablée et un peu de drague de me retrouver en Friend Zone en moins de 20 minutes APRES UN KCLOSE ! Qui dit mieux?
8. Isabelle | Ã 03:19
Bonjour,
Cela fait peur, en effet, d'après ce que je viens de voir en tapant "dark patterns" dans google ! Mais attention de ne pas assimiler ces dark patterns l'hypnose ou à la PNL...
La PNL peut faire beaucoup de bien, à condition de s'en servir dans un but louable : faire du bien autour de nous, édifier des gens, les ancrer dans la joie, la validation de leurs réussites, sans les aliéner à un lieu, à une personne ! D'ailleurs elle est parfois utilisée en psychologie et en communication, pour le développement personnel, dans le travail, pour la direction d'une équipe. Après, tout est question d'étique, contrairement aux dark patterns qui ont un but d'aliénation des personnes !
Utiliser des techniques pour s'attirer des faveurs des femmes en tentant d'encrer dans leur esprit et dans leur corps, un lien entre eux et le séducteur qui les utilise peut être très "négatif" quand la personne vous admire réellement et... Encore là celle là ! Ainsi donc :
Par un geste qu'elle a révélé précédement comme fort dans son vécu / au moment d'un sentiment de joie, ou encore par un gémissement évoquant l'orgasme dans l'oreille / précédant une activité très appréciée, un contexte de réussite et de dépassement de soi...Je commence à comprendre cet attachement. Je pourrais me détacher de tout cela en douceur si un homme me le demande.
Mais non, sans cela j'éprouvais déjà , éclairée par mon esprit, de l'admiration pour l'esprit brillant qui était face à moi, derrière ce si doux visage, cette bouche, un fruit gourmand qui ne mérite que des mets délicats (lorsque tu oubliais de me lancer des yeux noirs ; je t'ai mis en colère pour quelque chose homme ? Tu m'en vois sincèrement désolée : j'ai réalisé après les avoir prononcés la portée de certains mots, l'interprétation que l'on pouvait en faire m'est apparue au réveil et je me suis même trouvée très osée d'imaginer que je pouvais, moi, faire qu'un homme "m'aie dans la peau"!) cette chevelure au plus profond de laquelle ma main a désiré plonger, pour la découvrir et la parcourir d'une inlassable tendresse, comme un bois sombre indomptable, majestueux. A cette fameuse rapidité de lecture, cette faculté d'assimiler plus vite que la moyenne des gens, une multitude d'informations et de les synthétiser, les recombiner, les réutiliser, cette capacité à écouter et entendre le message délivré par l'entourage me fascine. Cette générosité de permettre aux projets artistiques de prendre vie, que j'ai perçue bien tard, comme un cadeau, affranchie de toute idée de m'acheter, comme les marchands du Temple tentaient de le faire en vendant des animaux à sacrifier.
Ma réelle, sincère et grande admiration, mon affection vont bien au delà de ces quelques mots d'introduction : je l'écrirai, pour moi, pour bien sentir ce que je vis et que je ne pouvais pas exprimer ; j'ai déjà évoqué les raisons de mon recul passé. Je n'oublierai pas d'évoquer ces femmes, dont j'aime les qualités, pour certaines. Je me suis sentie l'objet des mêmes attentions qu'elles, (tu en a prodigué je l'ai vu, je l'ai senti puis je l'ai lu), excepté par ces compliments et ces encouragements si personnels dont je garderai secrets les termes, à donner à ma vie une dimension nouvelle, qui font des merveilles dans mon développement personnel et surtout par échos, chez mes enfants, en ce moment et pour de longs mois. Prends distance par rapport à la provocation, cela ne vaut pas la peine de se laisser toucher par les propos blessants. Tu as plus de valeur que cela : tu as su développer une maîtrise de toi qu'il serait dommage de laisser t'échapper, car elle fait que tu remplis bien ton rôle dans la vie.
Alors, les techniques noires de dark pattern offrent des fruits bien médiocres, un attachement fait de peur et de soumission, bien petit en comparaison des sentiments que l'on peut éprouver pour quelqu'un qui a su vous séduire par lui même, avec la grâce d'un sourire franc et des mains chaleureuses. Il y a du bon en l'homme et le bon aboutit au meilleur. Je n'en doute pas. En fait, tout cela est doux. Sens toi libre de me rappeler, ou non, cette semaine je me trouve seule ici, pour préparer la rentrée et le choix d'un appartement (j'espère faire le choix du bon logement).
Je termine sur cette participation optimiste avant d'aller dormir.
Isabelle.
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Adresse de l'article : http://www.seductionbynight.com/2007/10-q3p-pragmatiqueFaire un lien sur un forum :