Je formalise ici une de mes réponses à plusieurs questions d'aide personnalisée.
Il y avait dans les vidéos de la Nuit du Zapping une séquence très émouvante avec cette femme très très grosse et son mari (quand je dis très grosse c'est au point de la photo ci-dessous bien que je ne sois pas sur que c'est la même).
En voyant le mari s'occuper d'elle tous les jours avec dévouement, on veut nous faire penser qu'il a bien du courage et de l'amour pour faire tant de sacrifices.
Mais une sombre impression m'a toujours occupé l'esprit à chaque fois que j'ai vu cette vidéo : et si c'était elle qui était si amoureuse et si dévouée qu'elle aurait sacrifié sa santé pour son mari ? J'explique : quand on entend le mari interviewé on sent clairement qu'il a besoin de s'occuper de quelqu'un et de se sentir indispensable. A un tel point qu'il n'est pas à exclure que sa femme (qui n'était pas dans cet état quand ils se sont mariés, à ce qu'il paraît) se soit laisser aller inconsciemment pour combler ce manque.
(la vidéo est très glauque, ceux qui ont déjà été à une nuit du zapping ont dû la voir)
Tout ça pour dire que souvent, quand notre LTR (Long term relationship, copine de plus de 6 mois) a un "travers" acquis pendant la relation, c'est parce qu'on a nous même laissé faire ou provoqué ça. C'est aussi vrai pour les qualités ( cf posts de blusher). Je me pose régulièrement la question, quand un point que je n'avais pas remarqué avant, m'agace chez ma LTR ou me déçoit un peu (ex : la mienne a arrêté de faire du sport) : suis-je la cause de ça ? (pour le sport c'est peut etre bien le cas)
Lors d'une relation saine, il y a deux communications (comme dans toute interaction) : la communication verbale et la "subcommunication".
Peut-être avez-vous vraiment envie que votre copine cède à vos avances et couche enfin avec vous. Ou qu'elle reprenne le sport. Ou qu'elle laisse tomber une de ses croyances limitantes qui vous gêne.
Et pourtant, ça n'arrive pas.
Ca n'arrive pas, parce que vous ne communiquez pas efficacement. Je donnerais comme brève définition :
"Communication efficace = Communication orientée par un objectif sciemment défini, respectant l'écologie interne des interlocuteurs, et obtenant le résultat souhaité"
1. Objectif sciemment défini
Qu'est-ce que je veux de ma copine ? Vous êtes-vous posé cette question ?
Qu'est-ce que j'attends de ma relation ? Du réconfort après le boulot, de la complicité, de l'érotisme, de l'élévation intellectuelle, des sorties à deux ? Un peu de ceci, beaucoup de cela ?
Qu'est-ce que je voudrais que ma copine fasse de plus ?
Qu'elle prenne l'initiative de nos sorties ? Qu'elle m'écoute davantage ? Qu'elle soit plus expressive au lit ? Qu'elle m'accompagne quand je sors ? Qu'elle apprenne à faire une fellation ? Un peu de ceci, beaucoup de cela ?
2. Respectant l'écologie interne des interlocuteurs
C'est super important. C'est éthique. Vous devez toujours laisser une fille dans un "meilleur état" que vous ne l'avez trouvée. Et toujours respecter vos règles éthiques.
Certains membres de la communauté ont un pouvoir très fort sur les filles avec qui ils interagissent (celles qu'ils ont closées).
Ce pouvoir peut provenir de :
- Un fort pouvoir de coercition sur la fille,
- Un puissant rapport établi entre le player et la fille,
- Une faiblesse quelconque propre à la fille,
- Une bonne connaissance des techniques de manipulation ou de PNL
Dans tous les cas, si vous êtes en possession d'un ou de plusieurs de ces éléments, vous avez le pouvoir à la fois de changer de façon importante la vie de cette fille (pour le meilleur) et celui de la mettre en ruines.
Faites toujours attention à ce que ce que vous faites soit dans son intérêt. Ne soyez pas égoïste. Ne soyez pas fasciné par le pouvoir / la fascination que vous pouvez exercer.
3. Qui obtient des résultats
La partie vraiment intéressante : Il existe de nombreuses structures pour amener un changement de comportement chez votre petite amie. La PNL propose un modèle "standard" (en fait, toute une pléïade de modèles) ; la manipulation classique propose une structure en 5 points, la Speed Séduction (cf. Mark "Major Mark" Cunningham) a aussi son programme.
Mais tout ça repose avant tout sur une base commune : Maintenant que vous savez ce que vous voulez, mettez bien cela au clair dans votre esprit. Parce que si ça n'est pas arrivé plus tôt, c'est que vous avez subcommuniqué le contraire de ce que vous souhaitiez.
On modèle les gens qui nous aiment non pas A NOTRE IMAGE ni à l'image de ce qu'on DIT mais à l'image de ce qu'on PROJETTE sur notre vision du monde. Si votre copine montre de "l'appréhension" à coucher avec vous la première fois c'est que vous avez subcommuniqué que vous ne trouvez pas ça "normal" que la fille cède rapidement. Si elle se retient pendant des dizaines de dates ou après que vous soyez officiellement "ensemble", c'est qu'elle se soumet à VOTRE imaginaire là-dessus. Si elle ne vous suce pas c'est souvent parce que c'est votre FANTASME de vous faire sucer, pas votre REALITE.
Commencez par faire de votre fantasme une réalité. Il ne s'agit pas d'apprendre tel ou tel blowjob pattern pour lui faire croire que sucer, ou coucher le premier soir, c'est naturel. Il s'agit pour VOUS de considérer que c'est naturel. Le reste viendra tout seul.
C'est aussi simple que ça : choissisez un objectif, vérifiez qu'il obéit à votre éthique, et mettez ça au clair avec votre inner game pour que la subcommunication soit cohérente avec la communication verbale. Je ferai un autre post sur le comment-faire de la communication verbale qui vient ensuite.
Vos commentaires sont les bienvenus.
SBN
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6 Commentaires Ajoutez un commentaire !
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1. Julien | à 00:00
Ca c'est une sacrée clé que tu donnes là : la subcommunication. Je n'avais jamais envisagé les choses sous cet angle, mais c'est ce qu'on apelle en fait le "naturel".
On communique naturellement via notre façon d'agir ce que l'on veut réellement.
Du coup je viens de réaliser une sacrée faille dans mon inner game. Merci de m'en avoir fait prendre conscience, je vais travailler là dessus!!
2. Automatic | à 17:48
C'est un point clé de la LTR. J'étofferais d'un autre exemple ton article, pour l'avoir vécu, et parce qu'il concerne bon nombre d'AFC qui interprètent mal le conseil "les filles ont besoin qu'on les écoute".
Beaucoup d'AFCs cherchent une petite amie LSE, qu'ils pourraient "aider à aller mieux" pour se valider. Le problème c'est que le but ici est de se valider, et pas de l'aider à aller mieux, même si on peut se mentir très bien.
Résultat, vous vous retrouvez souvent à poser la question "Est ce que ça va ? Tu es sure ?", et de faire pression pour jouer au psy. Votre copine, LSE dès le départ, comprendra inconsciemment qu'elle a votre attention en vous parlant de choses négatives qui lui arrivent, et elle le fera.
Si elle entre dans une période plus positive ou plus indépendante, le software plante, vous êtes moins utile, vous vous sentez moins à votre place, elle le sent et rectifie la trajectoire, donc la relation retrouve son équilibre et vous interdisez ainsi à votre LTR, ainsi qu'à vous même, l'accès au bonheur.
Assez naze hein ?
Pour reprendre l'exemple du "tu devrais faire du sport", ce conseil peut être donné avec la meilleure intention du monde, ou il pourrait être dit en pensant "j'éspère que tu ne feras pas de sport, comme ça je pourrai continuer à trouver d'autres moyens de t'aider, car si tu n'as plus de problème, je n'existe plus".
Conclusion: Une raison de + pour ENORMEMENT se méfier du besoin de validation, qui finalement est le seul responsable des situations perverses de l'exemple donné par SBN comme du mien.
PS: j'aime beaucoup ton blog, pas de cynisme, pas d'arrogance, c'est rafraichissant une vision aussi saine dans la communauté, on sent le travail sur l'inner game et l'amour des gens. Bonne continuation!
3. SBN | à 19:48
Merci Automatic, j'essaie de mettre autant de valeur ajoutée et de bon sens que possible dans ces articles et c'est toujours un plaisir d'avoir des retours positifs sur son travail. :)
SBN
4. FG | à 02:39
en theorie ca parait simple , en pratique j'y arrive pas.
La PNL ca me semble impossible a appliquer concretement...
5. Isabelle | à 03:22
Bonjour,
Cela fait peur, en effet, d'après ce que je viens de voir en tapant "dark patterns" dans google ! Mais attention de ne pas assimiler ces dark patterns l'hypnose ou à la PNL...
La PNL peut faire beaucoup de bien, à condition de s'en servir dans un but louable : faire du bien autour de nous, édifier des gens, les ancrer dans la joie, la validation de leurs réussites, sans les aliéner à un lieu, à une personne ! D'ailleurs elle est parfois utilisée en psychologie et en communication, pour le développement personnel, dans le travail, pour la direction d'une équipe. Après, tout est question d'étique, contrairement aux dark patterns qui ont un but d'aliénation des personnes !
Utiliser des techniques pour s'attirer des faveurs des femmes en tentant d'encrer dans leur esprit et dans leur corps, un lien entre eux et le séducteur qui les utilise peut être très "négatif" quand la personne vous admire réellement et... Encore là celle là ! Ainsi donc :
Par un geste qu'elle a révélé précédement comme fort dans son vécu / au moment d'un sentiment de joie, ou encore par un gémissement évoquant l'orgasme dans l'oreille / précédant une activité très appréciée, un contexte de réussite et de dépassement de soi...Je commence à comprendre cet attachement. Je pourrais me détacher de tout cela en douceur si un homme me le demande.
Mais non, sans cela j'éprouvais déjà, éclairée par mon esprit, de l'admiration pour l'esprit brillant qui était face à moi, derrière ce si doux visage, cette bouche, un fruit gourmand qui ne mérite que des mets délicats (lorsque tu oubliais de me lancer des yeux noirs ; je t'ai mis en colère pour quelque chose homme ? Tu m'en vois sincèrement désolée : j'ai réalisé après les avoir prononcés la portée de certains mots, l'interprétation que l'on pouvait en faire m'est apparue au réveil et je me suis même trouvée très osée d'imaginer que je pouvais, moi, faire qu'un homme "m'aie dans la peau"!) cette chevelure au plus profond de laquelle ma main a désiré plonger, pour la découvrir et la parcourir d'une inlassable tendresse, comme un bois sombre indomptable, majestueux. A cette fameuse rapidité de lecture, cette faculté d'assimiler plus vite que la moyenne des gens, une multitude d'informations et de les synthétiser, les recombiner, les réutiliser, cette capacité à écouter et entendre le message délivré par l'entourage me fascine. Cette générosité de permettre aux projets artistiques de prendre vie, que j'ai perçue bien tard, comme un cadeau, affranchie de toute idée de m'acheter, comme les marchands du Temple tentaient de le faire en vendant des animaux à sacrifier.
Ma réelle, sincère et grande admiration, mon affection vont bien au delà de ces quelques mots d'introduction : je l'écrirai, pour moi, pour bien sentir ce que je vis et que je ne pouvais pas exprimer ; j'ai déjà évoqué les raisons de mon recul passé. Je n'oublierai pas d'évoquer ces femmes, dont j'aime les qualités, pour certaines. Je me suis sentie l'objet des mêmes attentions qu'elles, (tu en a prodigué je l'ai vu, je l'ai senti puis je l'ai lu), excepté par ces compliments et ces encouragements si personnels dont je garderai secrets les termes, à donner à ma vie une dimension nouvelle, qui font des merveilles dans mon développement personnel et surtout par échos, chez mes enfants, en ce moment et pour de longs mois. Prends distance par rapport à la provocation, cela ne vaut pas la peine de se laisser toucher par les propos blessants. Tu as plus de valeur que cela : tu as su développer une maîtrise de toi qu'il serait dommage de laisser t'échapper, car elle fait que tu remplis bien ton rôle dans la vie.
Alors, les techniques noires de dark pattern offrent des fruits bien médiocres, un attachement fait de peur et de soumission, bien petit en comparaison des sentiments que l'on peut éprouver pour quelqu'un qui a su vous séduire par lui même, avec la grâce d'un sourire franc et des mains chaleureuses. Il y a du bon en l'homme et le bon aboutit au meilleur. Je n'en doute pas. En fait, tout cela est doux. Sens toi libre de me rappeler, ou non, cette semaine je me trouve seule ici, pour préparer la rentrée et le choix d'un appartement (j'espère faire le choix du bon logement).
Je termine sur cette participation optimiste avant d'aller dormir.
Isabelle.
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